在北京的北海公園附近的一條胡同里，美國(guó)人馬修·克勞福德找到了知音：一位自行車(chē)修理師傅。這位師傅有一輛敞篷手推車(chē)，里面放著很多自行車(chē)零部件和修理工具。
從哲學(xué)博士到摩托修理工：為什么這個(gè)時(shí)代仍然需要工匠精神？
在北京的北海公園附近的一條胡同里，美國(guó)人馬修·克勞福德找到了知音：一位自行車(chē)修理師傅。這位師傅有一輛敞篷手推車(chē)，里面放著很多自行車(chē)零部件和修理工具。
在路邊擺攤的修理師傅主要給附近的街坊鄰居修車(chē)，基本上不怎么說(shuō)話。“他身上沒(méi)有任何企業(yè)的標(biāo)識(shí)，也沒(méi)有必要去推銷(xiāo)自己的服務(wù)”。馬修·克勞福德站在那里，仔細(xì)端詳這位修車(chē)師傅，“他自信滿滿，已經(jīng)找到了一種謀生的方式，用不著滿嘴廢話！”
馬修·克勞福德問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題：“為什么在當(dāng)今的社會(huì)里，這會(huì)讓人感覺(jué)是一種杰出的成就？”
你覺(jué)得這會(huì)是一種杰出的成就嗎？你怎么看那些在路邊擺攤設(shè)點(diǎn)的修車(chē)師傅呢？不用多問(wèn)，你辛辛苦苦緊緊張張從幼兒園一路奮斗到大學(xué)畢業(yè)，肯定不會(huì)將自己的理想定位在一個(gè)自行車(chē)修理工身上！你要買(mǎi)房買(mǎi)車(chē)，要升職加薪，要這要那，諸如此類(lèi)不一而足。
你會(huì)覺(jué)得修自行車(chē)！也太失敗了吧！最次也得是個(gè)保時(shí)捷修理工吧，還得是藍(lán)翔技校畢業(yè)的！
不過(guò)馬修·克勞福德卻跟你不一樣，確切地說(shuō)，他跟世界上絕大多數(shù)人不一樣。他其實(shí)跟北京胡同里那個(gè)自行車(chē)修理師傅是同行，他有自己的一家摩托車(chē)修理店。當(dāng)然他不僅僅是一家摩托車(chē)修理店的店主，此人不到14歲就在社區(qū)里擔(dān)任電工的助手，15歲成為保時(shí)捷汽車(chē)修理店的修理工，從高中到大學(xué)的7個(gè)暑假都在兼職做電工。
大學(xué)畢業(yè)以后，他繼續(xù)電工生活，后來(lái)因?yàn)閷?duì)哲學(xué)產(chǎn)生了濃厚的興趣，進(jìn)入芝加哥大學(xué)攻讀政治哲學(xué)博士。博士畢業(yè)以后，他進(jìn)入華盛頓的一家智庫(kù)工作，5個(gè)月以后離職開(kāi)辦了自己的摩托車(chē)修理店。
因?yàn)樗麑W(xué)歷很高，同時(shí)主業(yè)是藍(lán)領(lǐng)修理工，所以業(yè)余時(shí)間他寫(xiě)了本書(shū) Shop Class As Soulcraft,《摩托車(chē)修理店的未來(lái)哲學(xué)》。這書(shū)一經(jīng)出版，就受到關(guān)注和歡迎。在這樣的一個(gè)時(shí)代，哲學(xué)博士去當(dāng)修理工，實(shí)在會(huì)讓很多人覺(jué)得匪夷所思；工匠精神的確可以迎合大多數(shù)文藝青年的內(nèi)心渴望，但是都去做工匠的話，也沒(méi)那么多就業(yè)崗位呀？
前不久，前新東方英語(yǔ)培訓(xùn)老師老羅推出了錘子手機(jī)，一時(shí)之間江湖上眾說(shuō)紛紜。錘子手機(jī)因?yàn)橛昧薙martisan這個(gè)英文品牌，于是artisan再一次被大家討論，老羅那張?jiān)诠ぷ髋_(tái)上挑燈苦戰(zhàn)的圖片，估計(jì)也讓很多人為之有些感動(dòng)。
只不過(guò)，感動(dòng)之后，太多的人還是不愿意去做個(gè)苦逼的工匠，更愿意到寫(xiě)字樓里做個(gè)白領(lǐng)，在所謂的團(tuán)隊(duì)協(xié)作的訓(xùn)練中，在各種精神蹂躪的過(guò)程中領(lǐng)那一點(diǎn)點(diǎn)永遠(yuǎn)買(mǎi)不起房子的薪水。
我們的這個(gè)社會(huì)，就是這么緊張，這么神經(jīng)，所有的人都在追求成功，渴望一份光彩的工作。但是有些工作不那么光彩，卻能給你一份成就感，這就是工匠精神，它在多大程度上可以化解我們的緊張呢？
好吧，先說(shuō)到這里。我們還是跟馬修·克勞福德聊聊天吧！
賀志剛：我們很榮幸能夠在中國(guó)出版你的這本書(shū)，同時(shí)也有一些問(wèn)題想請(qǐng)教。芝加哥大學(xué)的政治學(xué)博士去開(kāi)機(jī)車(chē)維修店，這經(jīng)歷本身就是此書(shū)吸引人的一個(gè)很重要的原因。但是，你是一個(gè)摩托車(chē)修理店的老板，而不僅僅是一個(gè)摩托車(chē)修理工，這是不是你的工作成就感的重要原因呢？
馬修·克勞福德：我沒(méi)有任何員工。以前我的修理店是半松散的，其他修理工就在自己的倉(cāng)庫(kù)里工作，我們只是很注重知識(shí)分享。但修理店一直都是一個(gè)人在運(yùn)營(yíng)。
賀志剛：工匠精神這個(gè)概念肯定不僅僅是手工業(yè)的工匠才可能具有的精神，社會(huì)的發(fā)展導(dǎo)致分工越來(lái)越細(xì)，也催生了很多新的行當(dāng)。摩托車(chē)修理工需要工匠精神，軟件工程師也需要工匠精神，大學(xué)教授需要工匠精神嗎，行政助理需要工匠精神嗎，你對(duì)于工匠精神的確切定義是什么？
馬修·克勞福德：好工作是指那些可以讓你發(fā)揮最大潛能的工作，你的每個(gè)行動(dòng)都能產(chǎn)生直接影響的工作。我認(rèn)為最重要的區(qū)別不是體力工作或腦力工作。而是，這份工作需不需要你進(jìn)行判斷。但確切地說(shuō)，年輕人更值得考慮技術(shù)工作。與工人和“白領(lǐng)血汗工廠”不同，水管工、電工或汽車(chē)修理師必須經(jīng)常想辦法解決問(wèn)題，有些還是即時(shí)的。
對(duì)于那些有流程可循的工作來(lái)說(shuō)，他們工作的外界環(huán)境變化太大，無(wú)法單純的遵循一些規(guī)則。他們必須經(jīng)常思考，挑戰(zhàn)自己的智慧。正因如此，他們才感覺(jué)自己活生生地存在，而不是像機(jī)器的零件一樣。
如果一款產(chǎn)品不允許在質(zhì)量上出現(xiàn)任何差錯(cuò)，人們就會(huì)為之努力；肯定不會(huì)再粗心大意。工匠精神簡(jiǎn)單的說(shuō)就是自愿把事情做好，因?yàn)檫@代表一種榮譽(yù)。即使沒(méi)能做好，也會(huì)感到憎惡和恥辱。文化被破壞，或者說(shuō)處在一種不斷變動(dòng)的狀態(tài)時(shí)，社會(huì)就不再重視榮譽(yù)和廉恥，品質(zhì)就會(huì)降低。
賀志剛：按照我的理解，你對(duì)于工匠精神的推崇很大程度上可能與20世紀(jì)70年代以來(lái)歐美國(guó)家的制造業(yè)外包趨勢(shì)有關(guān)，越來(lái)越多的工廠轉(zhuǎn)移到了中國(guó)這樣的發(fā)展中國(guó)家，同時(shí)轉(zhuǎn)移走的還有工人和管理人員的崗位，這在很大程度上也許打擊了美國(guó)一直以來(lái)的機(jī)械和手工制作的傳統(tǒng)。如今的制造業(yè)回流美國(guó)和3D打印技術(shù)是否可以給工匠精神的復(fù)興帶來(lái)機(jī)會(huì)呢？
馬修·克勞福德：我認(rèn)為3D打印帶來(lái)的最好的結(jié)果不是該技術(shù)本身，（目前，其應(yīng)用非常有限），而是它喚醒了人們對(duì)于手工業(yè)的想象。手工突然間成了非常尖端而充滿魅力的科技。一旦人們開(kāi)始研究如何進(jìn)行制作時(shí)，他們就會(huì)明白傳統(tǒng)的技藝要比3D打印更劃算且實(shí)用。
真正的創(chuàng)新革命是YouTube 上的教學(xué)視頻?，F(xiàn)在，手工制造技術(shù)正在爆炸式的宣傳，像手工業(yè)者分享他們的知識(shí)一樣。另一方面，來(lái)自中國(guó)的一些低成本的工具，使得人們可以以較低的投入嘗試開(kāi)發(fā)新技術(shù)。這些人中的大多數(shù)都是出于業(yè)余愛(ài)好。但是手工文化復(fù)興了，我相信美國(guó)的制造業(yè)會(huì)增加一些小型、專業(yè)化的企業(yè)。但是在大型制造業(yè)方面美國(guó)無(wú)法與中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)。所以這些發(fā)展無(wú)法拯救美國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)。但是我相信這會(huì)給一些熱愛(ài)創(chuàng)新和修復(fù)的人提供機(jī)會(huì)。
賀志剛：事實(shí)上，我很認(rèn)同你對(duì)于工匠精神的推崇，但是不太同意你的推斷過(guò)程。到現(xiàn)在為止的企業(yè)管理方式，某種程度上來(lái)說(shuō)，也是不斷進(jìn)化的結(jié)果。不管是如今的格子間還是科層制的管理方式，也許都有他們存在的理由。按照你對(duì)工匠精神的理解，你會(huì)如何改變目前的狀況呢？有哪些企業(yè)和組織在這方面有特別好的實(shí)踐，可以分享給我們嗎？
馬修·克勞福德：我的另一本書(shū)中記錄了一個(gè)很長(zhǎng)的關(guān)于Taylor and Boody這個(gè)組織的研究案例。這是一個(gè)制作巴洛克風(fēng)格的手風(fēng)琴的組織，其在工作組織，培養(yǎng)員工以及產(chǎn)品制作方面可以給我們很多參考。這本書(shū)的名稱是“The World Beyond Your Head: On Becoming an Individual in an Age of Distraction”，將由Farrar, Straus & Giroux于2015年4月出版。
賀志剛：接下來(lái)的問(wèn)題是，如何改造我們的教育？目前的教育制度的興起有其歷史原因，也是在不斷進(jìn)化的過(guò)程中，教育是如何抑制工匠精神的呢？如何改進(jìn)？如今的互聯(lián)網(wǎng)教育是否可以做到這一點(diǎn)呢？
馬修·克勞福德：我知道中國(guó)和美國(guó)在教育方面遇到的問(wèn)題是一樣的：大學(xué)畢業(yè)生太多，工作機(jī)會(huì)卻很少。問(wèn)題是父母?jìng)冋J(rèn)為教育是孩子通向成功的唯一路徑，而且還需要通過(guò)權(quán)威機(jī)構(gòu)的重重考核。我不知道中國(guó)的技術(shù)工種的收入情況，但是在美國(guó)，電焊工或柴油機(jī)修理工的收入往往比初級(jí)的辦公室白領(lǐng)高，有的甚至高2或3倍。
擁有技術(shù)的人太少了，我們對(duì)于“知識(shí)性工作”和技術(shù)工作有著錯(cuò)誤的認(rèn)識(shí)，如果一份工作很臟，那么人們就會(huì)輕易的認(rèn)為這份工作很傻。但事實(shí)是，技術(shù)工需要做的思考真的非常多，這也是為什么他們的收入比較高的原因。而許多辦公室的工作讓人越來(lái)越笨，這是其收入低的原因，盡管要得到這份工作需要大學(xué)學(xué)歷。
另一個(gè)問(wèn)題是，不同的人有不同的學(xué)習(xí)方法。很少人天生就是學(xué)者的料，可以安靜的每天坐上幾個(gè)小時(shí)，盯著看書(shū)。但是想像一下，你要為一場(chǎng)賽車(chē)搭建賽道，數(shù)學(xué)會(huì)突然變得非常有趣，因?yàn)槟阈枰Ｊ止ぜ夹g(shù)的培訓(xùn)讓你想要獲得全面而抽象的知識(shí)。學(xué)習(xí)的時(shí)候注意力也很容易集中。
賀志剛：從字面上來(lái)理解，工匠精神很大程度上與制造業(yè)更相關(guān)，而如今在全球范圍內(nèi)，似乎越來(lái)越多的人在推動(dòng)創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)，更崇尚想像力、創(chuàng)造力和領(lǐng)導(dǎo)力，你對(duì)此有什么樣的看法？創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)是否也需要工匠精神？
馬修·克勞福德：任何可以帶來(lái)進(jìn)步，從中能夠通過(guò)增長(zhǎng)技藝而獲得快樂(lè)的工作都是有意義的。問(wèn)題是現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的殘酷邏輯將思考和行動(dòng)分開(kāi)了。目標(biāo)是讓一些人做計(jì)劃，另一些人去執(zhí)行。真正的知識(shí)性工作高度集中在少數(shù)（有史以來(lái)最少）精英的手里。很顯然，這樣做讓只需要根據(jù)要求做事的人替代了需要技能的人，因?yàn)檫@樣就不需要支付很高的薪水。每個(gè)未能成為精英的人最后都僅僅是一名職員，這樣的事情每個(gè)行業(yè)都會(huì)發(fā)生。
我給年輕人的建議是找一份與將思考和行動(dòng)分開(kāi)這一邏輯相悖的工作，有些號(hào)稱“有創(chuàng)意”的工作并不真的如其所說(shuō)。一般來(lái)說(shuō)，能夠保持一定的“曾經(jīng)的輝煌”的工作才真正有創(chuàng)意。但是目前，這種輝煌只是用來(lái)吸引大量的年輕人渴望得到這份工作，讓他們?cè)敢饨邮軣o(wú)薪水的實(shí)習(xí)工作，充滿希望地以“啃老”為生。
賀志剛：你在書(shū)中說(shuō)：生產(chǎn)性的工作是一切繁榮與發(fā)展的基礎(chǔ)。到底什么樣的工作才是生產(chǎn)性的工作呢？
馬修·克勞福德：我的觀點(diǎn)是任何經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)都是勞動(dòng)力：提供商品和服務(wù)。那些通過(guò)某些方法（如金融）獲得極度財(cái)富的人是在獲取他人創(chuàng)造的財(cái)富。這個(gè)道理非常簡(jiǎn)單，我相信卡爾·馬克思對(duì)于中國(guó)人都不陌生，他比以往任何時(shí)候都值得重新審視。
賀志剛：你在書(shū)中提到自己曾經(jīng)做過(guò)一份寫(xiě)摘要的工作，而你感覺(jué)那份工作把人變笨了。但這份工作是否是可有可無(wú)的呢？如果必須要有人做這份工作的條件下，應(yīng)該如何改變這種情況呢？
馬修·克勞福德：理論上，如果我按照其自有的邏輯做那份工作，將會(huì)非常有激情并充滿挑戰(zhàn)，工作的質(zhì)量也會(huì)非常高。但問(wèn)題是，我有工作量要求，每天需要閱讀28篇學(xué)術(shù)文章并給出摘要。這很顯然是完不成的，唯一能夠完成工作量的方法是“生產(chǎn)垃圾”，這同時(shí)也壓制了我思考的能力。
生產(chǎn)力要高！這是股東們?cè)谝蠖唐诶鏁r(shí)愛(ài)喊的口號(hào)，而經(jīng)營(yíng)者的薪水與股價(jià)息息相關(guān)。當(dāng)消費(fèi)者清醒并發(fā)現(xiàn)產(chǎn)品已經(jīng)變成垃圾時(shí)，投資者和管理團(tuán)隊(duì)已經(jīng)轉(zhuǎn)移到了另一個(gè)公司。這份工作被人唾棄，公司也因此倒閉，經(jīng)營(yíng)者由于破壞他人財(cái)產(chǎn)而得到回報(bào)，我們則擁有了差勁的產(chǎn)品，這種事情在美國(guó)天天上演。
賀志剛：你在書(shū)中多次提到了道德與良心的問(wèn)題，是否因?yàn)槟X(jué)得目前這種流水線的工作方式，降低了人們的道德水平？但是，手工業(yè)的工作是否就不會(huì)遇到這個(gè)問(wèn)題呢？我們又應(yīng)該如何解決這個(gè)問(wèn)題呢？
馬修·克勞福德：中國(guó)，以及其他任何國(guó)家，價(jià)值觀都存在危機(jī)。任何要求并培養(yǎng)粗心大意的工作都會(huì)耗費(fèi)精力，促成一種虛無(wú)主義。我們天生愿意投入精力認(rèn)真的做事，愿意做值得我們投入的事。但是找到這樣的事很困難，他可能存在一個(gè)令人意外之處。
想象一下街坊上的修理工，他們細(xì)心的調(diào)試修理街坊鄰居的自行車(chē)。這不是一份光彩的工作，沒(méi)有“遠(yuǎn)大目標(biāo)”，但是這是可以將其做好的事情，是一種可以帶來(lái)滿足感的工作。
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