在高職招生的季節(jié)，很多家長(zhǎng)和考生都處于一種焦慮觀望和猶豫中，學(xué)校面對(duì)招生也采取了各種手段積極吸引生源。高職教育在辦學(xué)過程中面臨的各種競(jìng)爭(zhēng)和挑戰(zhàn)，在招生和就業(yè)季里顯得尤為突出。

    高職教育不是一個(gè)沒有競(jìng)爭(zhēng)的孤島，培養(yǎng)高技能人才的辦學(xué)目標(biāo)在客觀上也面臨著本科工程類技術(shù)人才的挑戰(zhàn)。

    在國(guó)內(nèi)，本科工程類專業(yè)教育認(rèn)證大多數(shù)是由中國(guó)科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)主管的科技類學(xué)會(huì)承擔(dān)。換一個(gè)角度來(lái)看，職業(yè)教育的發(fā)展和現(xiàn)狀及面臨的挑戰(zhàn)，對(duì)于職業(yè)教育的發(fā)展或多或少會(huì)有一定的啟發(fā)。為此，本報(bào)采訪了中國(guó)科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)的相關(guān)領(lǐng)導(dǎo)。

    對(duì)話嘉賓：

    范唯：中國(guó)科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)學(xué)會(huì)學(xué)術(shù)部副部長(zhǎng)、教育部職成司原高職高專教育處處長(zhǎng)

    高職教育目前可謂是壟斷行業(yè)

    梁國(guó)勝（下稱“梁”）：高職教育面臨的兩個(gè)問題，一個(gè)是進(jìn)，即招生；一個(gè)是出，即就業(yè)。目前，就業(yè)率高是高職的主打牌，但在我采訪或者與一些企業(yè)單位領(lǐng)導(dǎo)交流的過程中，經(jīng)常會(huì)有人抱怨高校培養(yǎng)的人才質(zhì)量不高，不適用，這種責(zé)難您肯定也聽到過。對(duì)此，您如何看待？

    范唯（下稱“范”）：是的，這種責(zé)難聽到很多。關(guān)于這個(gè)問題，有一次我對(duì)提問者回了一句，如果說(shuō)我們高校培養(yǎng)的人才質(zhì)量不高，那你用誰(shuí)？越是專門的行業(yè)，這個(gè)問題越突出，例如醫(yī)院的醫(yī)生退休，新的醫(yī)生要補(bǔ)充，如果醫(yī)院不用臨床專業(yè)的畢業(yè)生，你用誰(shuí)？用學(xué)數(shù)學(xué)、學(xué)中文的畢業(yè)生？當(dāng)然不行。

    在我國(guó)，目前教育從某種意義上講，可謂是壟斷行業(yè)，缺乏競(jìng)爭(zhēng)力，活力也不高——這是壟斷行業(yè)的通病。

    中國(guó)教育沒有太多的競(jìng)爭(zhēng)，沒有競(jìng)爭(zhēng)就沒有壓力，因此容易逐漸積累出許多問題。那教育為什么不改，為什么不能培養(yǎng)對(duì)路的人？這就好比問中石油、中石化為什么不改？大多數(shù)人給這些行業(yè)提出來(lái)的改進(jìn)建議就是不要再壟斷了，要引入競(jìng)爭(zhēng)，然后變化就會(huì)出現(xiàn)。

    引入競(jìng)爭(zhēng)打破壟斷之后未來(lái)會(huì)變成什么樣，我們不知道。但是，至少現(xiàn)在我們應(yīng)該思考一個(gè)問題，包括高職教育在內(nèi)，教改搞了很多年，為何業(yè)界不滿意？社會(huì)也不滿意？

    梁：如果按照您所說(shuō)，高職是一個(gè)壟斷行業(yè)，那么，在高職領(lǐng)域是否還存在競(jìng)爭(zhēng)壓力？如果存在，在教育內(nèi)部，我們的競(jìng)爭(zhēng)壓力源于哪里？

    范：高職教育面臨的競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)有幾個(gè)層面——首先是來(lái)源于高職行業(yè)內(nèi)的競(jìng)爭(zhēng)。目前，高職的招生規(guī)模每年為300多萬(wàn)人，而社會(huì)能提供的適合高職畢業(yè)生從業(yè)的崗位沒有畢業(yè)生多，無(wú)形中，這就在高職內(nèi)部形成了競(jìng)爭(zhēng)。各學(xué)校就會(huì)考慮：如何在這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)中領(lǐng)軍？

    其次是來(lái)自本科院校的挑戰(zhàn)，我估計(jì)這個(gè)壓力會(huì)越來(lái)越大。原來(lái)我們覺得高職跟本科在辦學(xué)模式、辦學(xué)定位上是有明顯區(qū)別的，但是，這種區(qū)別最近開始越來(lái)越模糊起來(lái)。十幾年前中國(guó)高職教育起步發(fā)展的初期，是墾荒者，去跑馬圈地，想先圈過這塊地后再來(lái)做實(shí)。沒有想到的是本科醒得太快了，高職的壓力突然上升。

    所謂高教圈、職教圈，只是教育界的人自己愿意區(qū)分，也體現(xiàn)了壟斷行業(yè)自己的想法。外面的用人單位其實(shí)搞不清也沒太大必要搞清這個(gè)概念。

    高職教育須再思考辦學(xué)模式和定位

    梁：按照您的觀點(diǎn)，如果說(shuō)高職教育目前還是壟斷行業(yè)的話，我們還能壟斷嗎？壟斷的時(shí)間有多長(zhǎng)？

    范：所謂壟斷行業(yè)，有兩種方式可以形成壟斷。一個(gè)是不允許人家做，需特許準(zhǔn)入，比如高校設(shè)置、嚴(yán)格的執(zhí)業(yè)資格準(zhǔn)入等就是典型，這屬于國(guó)家制度設(shè)計(jì)范疇。另一個(gè)是人家做不了，你有絕活，不可替代，這屬于自身能力范疇?，F(xiàn)在高職“壟斷”的學(xué)生主體是那些家庭條件很一般，或者家庭環(huán)境相對(duì)不夠好的孩子。這部分孩子出國(guó)沒錢，所以國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)這塊對(duì)高職暫時(shí)沒有太明顯的影響。本科當(dāng)前基本不讓擴(kuò)招，但要是一旦放開再擴(kuò)招，高職也就不能再壟斷這部分生源了，這些孩子自然還會(huì)傾向去上本科的。

    首先是制度設(shè)計(jì)問題。如果一個(gè)專業(yè)一年招200人，不排除其中會(huì)有10個(gè)人特別拔尖，但是這不代表主體；也可能有10個(gè)人一塌糊涂，這也不是主體；而那70%～80%的絕大多數(shù)的學(xué)生才體現(xiàn)了學(xué)生的基本狀況。因此，我們?cè)谧龌局贫仍O(shè)計(jì)的時(shí)候，應(yīng)重點(diǎn)為主體學(xué)生群體服務(wù)，需要想辦法和花心思多關(guān)注這部分人，當(dāng)然同時(shí)也必須考慮好要為特殊需要的學(xué)生留出通道和提供特別指導(dǎo)，這也許就是所謂的因材施教。

    第二是高職的辦學(xué)模式。其實(shí)，校企合作、工學(xué)結(jié)合的人才培養(yǎng)模式，不只是高等職業(yè)教育在使用，工程教育改革也在用，而且他們?cè)诟吒畹膶用嬗?。高職有沒有被替代的可能？現(xiàn)在似乎還比較安全，但是這個(gè)安全的期限有多長(zhǎng)？也許不會(huì)很長(zhǎng)。

    第三是高職的辦學(xué)定位。一直以來(lái)，令高職教育界自豪的是高職的學(xué)生都從一線干起，能吃苦耐勞等。這種優(yōu)勢(shì)高職還能維持多久？當(dāng)越來(lái)越多甚至大多數(shù)本科工程類專業(yè)畢業(yè)生也開始從企業(yè)基層崗位做起時(shí)，還會(huì)有多少“適宜”崗位留給高職畢業(yè)生？這些恐怕都需要考慮。

    高職院校面對(duì)來(lái)自本科高校的壓力會(huì)越來(lái)越大

    梁：為什么本科院校對(duì)高職院校的壓力會(huì)越來(lái)越大？

    范：現(xiàn)在許多本科院校都在進(jìn)行工程教育改革。比如，清華大學(xué)越來(lái)越重視工程教育改革。清華大學(xué)的卓越工程師計(jì)劃組長(zhǎng)是校長(zhǎng)，副組長(zhǎng)是兩位副校長(zhǎng)。別忘了清華大學(xué)曾被譽(yù)為是工程師的搖籃，對(duì)全國(guó)工程技術(shù)教育具有表率作用和示范意義。清華大學(xué)率先走出這一步，對(duì)中國(guó)本科工程教育的影響力將是什么樣，我們可以拭目以待。

    還有一事，今年6月19日，中國(guó)科學(xué)技術(shù)協(xié)會(huì)代表中國(guó)加入了國(guó)際工程教育的一個(gè)協(xié)議，叫《華盛頓協(xié)議》?！度A盛頓協(xié)議》是跨美洲、歐洲、大洋洲、亞洲等近20個(gè)成員國(guó)（地區(qū)），80%以上是發(fā)達(dá)國(guó)家（地區(qū)），包括美國(guó)、英國(guó)、俄羅斯、澳大利亞、日本、新加坡、中國(guó)臺(tái)灣等。中國(guó)目前是被接納為預(yù)備成員，預(yù)備期兩年，申請(qǐng)轉(zhuǎn)正前還需要考察。在這個(gè)協(xié)議框架下，通過認(rèn)證的專業(yè)在成員國(guó)之間，其畢業(yè)生的水平是可以實(shí)質(zhì)等效互認(rèn)，成員國(guó)的工業(yè)界也都認(rèn)可。

    工程教育認(rèn)證最重要的特點(diǎn)之一是高度關(guān)注工程界對(duì)高校專業(yè)教育的評(píng)價(jià)認(rèn)可度。另外，對(duì)參與學(xué)校最重要的觸動(dòng)之一是認(rèn)證工作要求從觀察學(xué)生包括畢業(yè)生的表現(xiàn)、反應(yīng)，來(lái)評(píng)價(jià)專業(yè)辦的特色與問題。這種結(jié)果導(dǎo)向的評(píng)價(jià)方式，倒逼學(xué)校在辦學(xué)過程中不得不更多地考慮學(xué)生，關(guān)注產(chǎn)業(yè)界的需求，主動(dòng)調(diào)整辦學(xué)要以學(xué)生為中心，專業(yè)教育要重視產(chǎn)業(yè)界的話語(yǔ)權(quán)、吸納用人單位的意見。

    這意味著，本科院校在回歸工程教育，高職院校先行實(shí)踐的校企合作、工學(xué)結(jié)合的辦學(xué)道路，本科院校將一樣走，并且會(huì)走得更深更遠(yuǎn)更好。

    高職院校未來(lái)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)這些壓力

    梁：其實(shí)，高職的生源以及辦學(xué)壓力競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越大，這是我們應(yīng)該正視的現(xiàn)實(shí)。

    范：沒錯(cuò)。如果放眼世界來(lái)看，目前的情況是全世界都來(lái)中國(guó)搶學(xué)生，而且他們無(wú)所謂學(xué)生“成績(jī)”好壞，什么樣的學(xué)生都可以因材施教，只要拿錢來(lái)，只要愿意讀書，只要想上學(xué)，就提供教育服務(wù)。而如果讓這些曾經(jīng)被我們準(zhǔn)備拋棄的、在國(guó)內(nèi)似乎沒有出路的學(xué)生，卻在國(guó)外越來(lái)越多的人找到了人生夢(mèng)，就會(huì)對(duì)我們形成特別大的壓力。

    梁：無(wú)論著眼于現(xiàn)實(shí)還是未來(lái)，對(duì)學(xué)校來(lái)說(shuō)，學(xué)生都是發(fā)展的資源，因此，要轉(zhuǎn)變觀念把學(xué)生擺在重要的位置。目前高職院校需要轉(zhuǎn)變哪些觀念？

    范：我們天天呼吁教育改革，那么到底誰(shuí)對(duì)學(xué)校改革的要求最強(qiáng)烈？在我看來(lái)，是學(xué)生。即便是產(chǎn)業(yè)技術(shù)發(fā)展對(duì)學(xué)校有要求，歸根結(jié)底教育對(duì)產(chǎn)業(yè)界要求的滿足還是要落在學(xué)生身上。而中國(guó)傳統(tǒng)的學(xué)校教育習(xí)慣，是不太關(guān)注學(xué)生的反應(yīng)，老師說(shuō)的都是“圣旨”，學(xué)生反映什么不重要。學(xué)校是“上帝”，學(xué)生是學(xué)校培養(yǎng)的“產(chǎn)品”，學(xué)校通過課程“流水線”，以及比較單一的“產(chǎn)品評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)”，想把學(xué)生塑造成什么樣，學(xué)生就該是什么樣。這是學(xué)校和老師骨子里存在了很多年的概念，要改起來(lái)會(huì)很難。所以，我們需要思考的是，如果我們想建一所百年學(xué)校，我們到底能為學(xué)生做什么？我們做成了什么？他們?nèi)绾卧u(píng)價(jià)我們做的事情？

    職業(yè)教育值得自豪的是畢業(yè)生能成為這個(gè)行當(dāng)里特定崗位的精英。因此，高職教育應(yīng)高度重視專業(yè)教育，恐怕還需要更加講究專業(yè)對(duì)口和學(xué)生的職業(yè)能力，培養(yǎng)的學(xué)生，不僅僅在3年學(xué)習(xí)結(jié)束畢業(yè)后有滿意的工作，而且到了崗位之后學(xué)校還應(yīng)一直關(guān)心他們，不斷聯(lián)系，幫助他們?cè)趰徫簧献叩酶€(wěn)更遠(yuǎn)。只有全方位服務(wù)好畢業(yè)生職業(yè)生涯發(fā)展，才能逐步樹立起高職在各行各業(yè)中的地位。

    所以，學(xué)校需要潛心育人，真心專注學(xué)生的成長(zhǎng)，關(guān)注學(xué)生的發(fā)展，以學(xué)生為中心作好教學(xué)設(shè)計(jì)和制度安排、條件保障，把滿足學(xué)生專業(yè)需求同提高素養(yǎng)結(jié)合起來(lái)，把引導(dǎo)學(xué)生職業(yè)成長(zhǎng)同服務(wù)終身發(fā)展結(jié)合起來(lái)，也許這就是老百姓樸素期待中的高職夢(mèng)。記者 梁國(guó)勝