——訪浙江、湖南、安徽三省教育廳官員

    安徽省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長朱彤（左一）湖南省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長郭榮學（左二）浙江省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長王志泉 接受本網(wǎng)采訪 劉琴 攝

    安徽省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長朱彤做客新華網(wǎng) 劉琴攝

    湖南省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長郭榮學做客新華網(wǎng) 劉琴攝

    浙江省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長王志泉做客新華網(wǎng) 劉琴攝

    新華教育消息 日前，浙江省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長王志泉、湖南省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長郭榮學以及安徽省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長朱彤等三位嘉賓做客新華網(wǎng)，就中等職業(yè)教育的發(fā)展話題接受采訪，以下為本次訪談精彩內(nèi)容摘要。

    主持人：2013年，全國教育工作會議再次強調(diào)加快發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育,大力辦好中等職業(yè)教育，實施好農(nóng)村中等職業(yè)教育的免費工作。近年來，國家陸續(xù)出臺了許多優(yōu)惠政策鼓勵職業(yè)教育的發(fā)展，中職教育可謂面臨新的發(fā)展機遇。而與此同時，中職教育面臨的困惑也不容小視。本場訪談，我們邀請到了浙江省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長王志泉、湖南省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長郭榮學以及安徽省教育廳職業(yè)教育和成人教育處處長朱彤等三位嘉賓，來與我們共同暢談中等職業(yè)教育發(fā)展。

    建設現(xiàn)代職業(yè)教育體系 是一個量變到質(zhì)變的過程

    主持人：十八大報告對職業(yè)教育突出強調(diào)了“現(xiàn)代”二字，一方面是強調(diào)職業(yè)教育要適應當前經(jīng)濟社會發(fā)展特別是適應經(jīng)濟發(fā)展方式轉變和“五位一體”、“四化同步”的要求；另一方面是強調(diào)職業(yè)教育是一個體系。職業(yè)教育要培養(yǎng)適應經(jīng)濟社會發(fā)展需求的人才，建立以就業(yè)為導向的現(xiàn)代職業(yè)教育體系。能否請三位嘉賓談談，您們認為建設現(xiàn)代職業(yè)教育體系，要做好哪些方面工作？咱們各地又是如何做好這些實踐的？謝謝。

    王志泉：十八大提出加快發(fā)展現(xiàn)代職業(yè)教育，我理解現(xiàn)代化本身就是一個傳統(tǒng)社會向現(xiàn)代社會轉變的過程，這個過程包括物質(zhì)層面的，也包括社會制度層面的，還包括我們思想層面的。所以我想這個現(xiàn)代化的進程，是職業(yè)教育發(fā)展?jié)u進的過程也是一個由量變到質(zhì)變的過程。

    現(xiàn)代職業(yè)教育應該包括幾個方面的內(nèi)容。

    首先要有鮮明的教育宗旨，我們職業(yè)教育的教育宗旨就是以服務為宗旨，這就包括了為國家戰(zhàn)略人才需求的服務，為經(jīng)濟社會發(fā)展、產(chǎn)業(yè)轉型升級的服務，還有為人的全面發(fā)展和終身發(fā)展的服務。

    二是要有完善的職業(yè)教育體系，這也是我們經(jīng)常在說的縱向的貫通、橫向的銜接，還有多元立交的體系。

    三是開放的辦學體制，這個體制應該是政府主導、行業(yè)指導、企業(yè)參與的。同時還包括了學校的自主辦學、集團化辦學，包括公民辦學的共同發(fā)展，同時也包括了國際合作辦學。

    四是高水平的辦學條件，這是一個優(yōu)質(zhì)的、均衡的、特色的、品牌的辦學條件。

    五是有合理的教育結構，這個結構包括不同層次的教育、不同類型的教育之間的結構和比例。

    六是嚴密的組織方式，包括管理制度、監(jiān)督評價制度等等方面。

    所以我想整個現(xiàn)代職業(yè)教育我理解應該是從物質(zhì)層面、制度層面、到思想行為層面幾個層面的一個綜合的職業(yè)教育體系。

    郭榮學：剛才王處長對現(xiàn)代職業(yè)教育體系的理解非常好，我很贊同他的觀點。我補充一點是現(xiàn)代職業(yè)教育體系的構建，在中高職銜接上，這是現(xiàn)代職業(yè)教育體系中的一個很重要的課題。

    現(xiàn)在我們中高等職業(yè)教育的專業(yè)結構、層次不是很清晰，我覺得中高級銜接應該包括以下三個方面。

    一是專業(yè)體系的銜接。就是說中高職的專業(yè)體系要能對接，讀了中職之后還有更好的發(fā)展。

    二是課程體系的銜接。課程體系上的銜接是關鍵，現(xiàn)在中高職的課程體系沒有很好的對接。

    三是學制的銜接，比如現(xiàn)在辦的五年制高職，有的就在中等職業(yè)教育學校掛的高職的牌子；還有的高職學校從中職開始辦起，我覺得這不是中高職的銜接，應該分段培養(yǎng)，中職的在中職培養(yǎng)，高職的在高職學段培養(yǎng)，使學生得到充分的發(fā)展。

    中職學生多以就業(yè)為導向 資助政策取得成效

    主持人：那咱們有多少學生是讀完中職以后直接就業(yè)？又有多少讀完中職以后去就讀高職的呢？

    郭榮學：肯定是就業(yè)的占多數(shù)，80%、90%以上都是就業(yè)的。

    主持人：那有沒有學生說就業(yè)以后回來再讀高職？

    郭榮學：這個很少。因為你要讀高職要通過高考。

    王志泉：我們省里這塊升學的比例，中職的畢業(yè)生大概將近20%是升到高一級的，包括高職、本科這些繼續(xù)升學的。我們省里整體規(guī)劃準備在2015年達到30%左右，但是按這個數(shù)字來看的話絕大多數(shù)還是就業(yè)。

    朱彤：我想補充幾句中高職銜接的問題，大家現(xiàn)在逐漸認識到中高職銜接是構建職業(yè)教育體系核心的內(nèi)容，只有中高職銜接好了才能使中職教育不是斷頭的教育，使中職學生有一個繼續(xù)成長成才的通道?，F(xiàn)在我們中職學生主要是以就業(yè)為導向，我覺得理想的狀態(tài)是學生如果能就業(yè)的選擇就業(yè)，愿意選擇繼續(xù)讀書的有一個很通暢的通道。

    主持人：我們知道2012年中職教育免學費已經(jīng)擴大到所有農(nóng)村學生、城市涉農(nóng)專業(yè)學生和家庭經(jīng)濟困難學生。目前，針對中等職業(yè)教育國家已經(jīng)建立起了“以免學費為主，國家助學金、校內(nèi)獎學金為輔”的助學政策體系，針對這套政策體系，各地落實的狀況如何？如何做好做到服務學生？

    朱彤：這個我來說一說，中職學生的資助政策從2007年開始實行，從去年開始把免學費的范圍進一步擴大，我們中職學校的資助政策主要是三個方面：免學費、國家助學金還有校內(nèi)資助，包括獎學金、勤工助學以及其他補助等。

    目前從安徽省的情況來看這項政策實行的效果還是非常好的，因為中職學生大多數(shù)來自社會底層家庭，他們的經(jīng)濟狀況都不是很好，通過學生資助政策的實施，對教育公平也是一種保證，教育公平的保證對社會公平公正也是一種促進。

    目前來看這項政策的實施這幾年也在不斷改進，比如現(xiàn)在中央財政的資金以往要滯后一點，從去年開始都是提前撥付到位，上一年底就撥付到位。

    主持人：那這對學生而言是非常利好的。

    朱彤：對，免學費的資金是到學校的，如果這個資金能及時到學校對學校的正常運行是有好處的。現(xiàn)在我覺得對資助這塊主要的重點是要保證資助對象的準確，和防止一些學校和個人冒領。

    還有一點就是要進一步加大資助政策的宣傳。我們有一個現(xiàn)象就是中職學生就業(yè)率比較高，資助政策對招生也能起到很好的作用，不僅要宣傳這項政策，還要宣傳這項政策的效果，還要宣傳我們的學生通過黨和國家的資助政策取得的成效，成才的一些事跡和案例。

    中職教育喜憂參半 社會認可度成最大瓶頸

    主持人：我們作為媒體也有責任做好這方面的宣傳工作，也希望有這些好政策能夠幫助到更多的學生，能夠像您說的促進教育公平、保證教育公平。那在國家政策支持力度不斷加大、環(huán)境向好的背景下，中等職業(yè)教育發(fā)展也遇到了一定的困惑，可謂喜憂參半，能否請您簡要談談，目前我國中職教育面臨著哪些利好，哪些瓶頸？

    郭榮學：這幾年我們中等職業(yè)教育發(fā)展比較快，特別是國家的資助政策實行以后能夠吸引更多的貧困子弟，通過讀了中職以后有一技之長，這是一個大好事。但實際上我們發(fā)展中等職業(yè)教育還是比較艱難，有這么幾個問題是一些瓶頸。

    一個是推動中職發(fā)展的政策保障體系還沒有完全建立起來，特別是地方政府辦中等職業(yè)教育的責任沒有完全落到實處，這是一個根本的問題。因為中等職業(yè)教育還是屬于高中階段的教育，按照政府辦學的責任主要還是在地方政府，現(xiàn)在可能有的地方對于職業(yè)教育的投入沒有完全到位，這是一個很關鍵的問題。

    二是剛才說的現(xiàn)代職業(yè)教育的體系問題，體系不完善。剛才朱主任也說到中職是一個斷頭教育，也可以說是它的進口出口都不暢通，所謂進口呢？就是沒有把中職作為教育體系來看，升入中職沒有技能考核。有的地方是為了保證中職等和普通高中的比例就需要劃一條線，把成績最差的放到中職。再一個就是往上出口不暢，現(xiàn)在對口升學的專業(yè)比例很低，升入高職的也是要通過高考，中職學校畢業(yè)的學生本來就不如普通高中考生的成績好。所以說出口進口都不暢。

    三是現(xiàn)在的就業(yè)準入制度不到位，很多的技術職能崗位并沒有一定的標準，農(nóng)民工也可以，所以近年中職的就業(yè)率很高，但是就業(yè)質(zhì)量不高，和農(nóng)民工的待遇差不了多少，雖然一些技能性很強的相對好一點。如果普遍形成了職業(yè)準入制度的話那就不一樣了。

    所以我覺得主要就這么三個方面比較突出的瓶頸。

    朱彤：我想接著郭處長所說的，職業(yè)教育的準入是非常重要的。你看有些專業(yè)比如衛(wèi)生類專業(yè)、教育類專業(yè)都是因為嚴格地實行了職業(yè)準入，招生是非常火爆的，沒有這個資格是不能從教、從醫(yī)的，所以職業(yè)準入我們提了多少年，但是還沒有完全意義上地實行起來。剛才郭處長也講到了政府對職業(yè)教育的重視問題，我覺得地方政府這幾年也不能說對職業(yè)教育不重視，但是在某些問題上認識還不完全到位，比如職業(yè)教育像中等職業(yè)教育，它的辦學成本比普通高中教育要高得多。但是在考慮投入的時候沒有完全考慮到這個因素。有的人說是它的幾倍，我看到的數(shù)據(jù)至少是普通高中的1.7倍，有的說是7倍，這些說法都有。

    二是我們提出來職普比大體相當，但是我們現(xiàn)在投入的這塊包括人力資源和財力支持能不能支持我們的大力發(fā)展職普比大體相當呢？還是有待進一步研究。

    王志泉：職業(yè)教育發(fā)展最大的瓶頸實際上還是社會、老百姓對職業(yè)教育的認可程度，認可程度不是很高，所以這個職業(yè)教育的吸引力不是很大。當然根本的原因是兩位處長說到的有環(huán)境的問題，有政府投入的問題。實際上老百姓很實在，首先他看到了你的藍領，我們的技術工人的工作環(huán)境、就業(yè)保障，整體上和其他的比如白領什么的差距還是比較大的，老百姓看得很現(xiàn)實。

    還有一塊剛才兩位處長也講到了，因為政府保障、政府投入不到位，所以整個職業(yè)教育的資源和其他教育相比還是處于一種弱勢的地位。跟普通高中和其他普通教育相比，中等職業(yè)教育的整體辦學資源還是欠缺的，由于辦學資源欠缺影響了整個職業(yè)教育的質(zhì)量。

    轉變中職招生困局 辦好學校是關鍵

    主持人：那我接著王處的問題繼續(xù)推進，其實有很多家長都是有這種偏見的，他覺得“勞心者治人，勞力者治于人”，他們認為中職意味著“藍領”，讀普通高中上大學才能進入"白領"階層。在中職教育"進"、"退"兩難的情況下，如何轉變招生難的困境呢？并轉變家長的教育觀念？

    郭榮學：中等職業(yè)教育招生確實還是很難，有一次我們搞調(diào)研的時候有一個中等職業(yè)教育學校的校長說過一句話，高等學校招生可以說是躺著招生，而我們職業(yè)教育呢？是跑著招生。他說到特別是我們中等職業(yè)學校招生有幾多難，他說我們趟過了千山萬水，走過了千家萬戶，說過了千言萬語，要做很多的工作。

    這是什么原因呢？我認為這是很多原因構成的，剛才兩位處長也都說到了一些，首先是我們的教育觀念問題，現(xiàn)在是獨生子女多，我國自古以來就有“學而優(yōu)則仕”的思想，認為讀了大學之后應該當公務員、作官，不愿意做藍領，特別是中等職業(yè)學校畢業(yè)就是一個最低層次的技術工人。

    另外就是中等職業(yè)學校的發(fā)展，80年代、90年代的時候，就是一批農(nóng)村比較薄弱的普通高中改辦的，哪個學校辦不下去了當時就改成中職了，他在當?shù)乩习傩招哪恐械男抛u度就很低，就認為那個學校是很差的辦不起來才辦中職，所以辦學吸引力不強，但是有的辦好了，確實辦出成績了，還是受老百姓認可的。

    第三個就是剛才講到的就業(yè)準入制度，有很多的就業(yè)崗位沒有資質(zhì)就可以直接進入，所以很多老百姓很現(xiàn)實，他認為如果初中畢業(yè)個子長起來了，特別是貧困地區(qū)的孩子就直接出去打工了，不需要再讀三年中職了。

    現(xiàn)在要解決這些問題，當然還是要從根本上來解決，老百姓很現(xiàn)實的，光做宣傳說好還不行，必須把學校辦好。剛才我說到的這三個瓶頸要解決好，把學校辦好，而且現(xiàn)在職業(yè)教育體系能銜接起來，讀完中職以后優(yōu)秀的學生還有新的希望，而且這些崗位收入很好的話，慢慢地這種觀念就會改變，招生的困境也會改變。

    從我們省里來看，近年以來中職招生的局面已經(jīng)在改變，剛才朱處長說到的比較俏的專業(yè)，護理類、旅游類的、酒店管理類的都是比較好的，有的提前兩年就預訂了，有的入學就預訂了，這個行業(yè)俏起來了招生的局面也就改變了。

    主持人：每年都有職業(yè)教育大賽，這一期間每年都會舉辦一些招評會，招評會現(xiàn)場會對學生薪酬設定底薪，比如一等獎學生薪酬在什么范圍內(nèi)之類的，那職業(yè)大賽的舉辦對職業(yè)教育學生的就業(yè)有沒有什么推進？或者由于有這種職業(yè)大賽的推進能不能促進招生呢？

    朱彤：大賽對我們中職學生技能這塊是一個反映，實際上是反映中職再教育教學里對學生技能的重視，所以大賽本身不是吸引學生就業(yè)的。

    郭榮學：有一定的宣傳作用。

    王志泉：一個是導向，還有一個是宣傳展示。

    郭榮學：參加大賽的學生只是一小部分。

    朱彤：中職招生的情況感覺在東中西部還是不一樣的。

    主持人：對，感覺浙江是不愁招生的。

    王志泉：我補充一點，招生難的問題在浙江來講可能不是很突出，某種程度上甚至可以說是招生和就業(yè)兩旺的情況。為什么會出現(xiàn)這樣一種情況呢？我們分析是我們省里主要是這幾年推進了幾項工作。

    一是主要發(fā)揮政府的統(tǒng)籌管理作用，高中段的招生實際上整個招生計劃都是政府在管，政府要發(fā)揮他的統(tǒng)籌管理職能，我們省里從2001年開始提出每個縣市區(qū)高中段招生必須是1：1，普職1：1的比例，而且作為剛性要求，我們省里把它作為創(chuàng)教育強縣的剛性指標，達不到就一票否決，這樣的措施就體現(xiàn)了政府的宏觀的統(tǒng)籌主導作用。

    二是我們省這幾年一直不斷加強職業(yè)學校的基礎能力建設，政府投入每年在增加，初步統(tǒng)計了一下，從2006年開始到現(xiàn)在，我們累積投入中職190億，去年一年我們省里對職業(yè)教育的投入就超過42億。通過這樣的投入，我們職業(yè)學校的辦學能力、基礎條件有了比較大的改觀，學生的生均設備、師資配備水平都有大幅度的提高。

    三是推進教學體制的構建，包括中高職的銜接，讓愿意升學的孩子可以參加考試繼續(xù)升學，愿意就業(yè)的可以參加就業(yè)，這也是使家長更加信任。

    四是推進專業(yè)和布局結構的調(diào)整，統(tǒng)籌所有職業(yè)學校的專業(yè)布局，根據(jù)地方產(chǎn)業(yè)和地方經(jīng)濟社會發(fā)展的需要進行調(diào)整。同時加強專業(yè)內(nèi)涵建設，通過內(nèi)涵建設提升和打造職業(yè)教育的特色和品牌。

    五是加強了德育和教學改革，通過活動育人、管理育人、文化育人，讓社會上所謂的“差生”到了職業(yè)學校以后變成一個讓家長放心的學生，可以通過職業(yè)學校學的文化和技術培養(yǎng)他們的一技之長，同時也通過教育改革，面向每一位學生，讓每一個人都能成長成才。

    正因為這樣的一系列措施，我們省里連續(xù)幾年的普職1：1已經(jīng)成為了一個習慣。更可喜的一些現(xiàn)象就是一些好的職業(yè)學校能夠實現(xiàn)"有體面"的招生，剛才郭處長講到了幾個千辛萬苦、千山萬水等，我們有很多職業(yè)學校能夠實現(xiàn)兩三天就招滿了，甚至校長要把手機關了幾天避一避，甚至有一部分能上重點高中普高線的學生送過來要求讀職業(yè)學校，不上普通高中。關鍵是學校自身要有了品牌和質(zhì)量。

    主持人：看來學校做得好也能吸引家長和孩子就讀。

    郭榮學：一些就業(yè)好的學校還是能吸引學生就讀。

    主持人：所以也希望職業(yè)教育能更均衡地發(fā)展。

    朱彤：我們都說老百姓的觀念還不行，實際上我們覺得這幾年老百姓的觀念也在悄悄地進行轉變，我們現(xiàn)在看到有些家長的小孩中考考到一般的普通高中，不是重點的示范高中，他后來想想還不如叫小孩去職業(yè)學校。關鍵是職業(yè)學校將來中高職銜接一直到本科的銜接的通道一定要暢，這樣將來有機會有希望的還能讀本科，這樣我們的吸引力自然就會加強。

    提高教師素質(zhì)要建立考核制度 鼓勵招聘兼職教師

    主持人：一個是做成不能斷頭的教育，要暢通，另外職業(yè)教育就是以就業(yè)為導向的，很多家長覺得孩子讀出來以后能就業(yè)了也就放心了。我們一直在談中職教育讓畢業(yè)生有一技之長，就像剛才王處講到的要把學校辦好教學質(zhì)量中人是特別重要的因素，那在中職教育中怎么能夠提高教師的素質(zhì)？職業(yè)教育和普通教育還不一樣，普通教育老師就是老師，主要是教授知識的，咱們職業(yè)教育老師還要教授技能，咱們中職在這塊是怎么做的呢？

    郭榮學：中職教育的老師確實和普通學校的老師不一樣，我們通常所說的“雙師型”教師，這些教師怎么產(chǎn)生？我們省里面最近幾年也做了一些嘗試，規(guī)定了這些中職學校在教師編制標準里面要列一個比例，要允許它有多少教師有專業(yè)技術特長的，有多少兼職的。

    我們制定了一個中職教師的編制標準，規(guī)定了15%-30%的這么一個“雙師型”教師的比例。

    主持人：這個各省是不一樣是吧？

    朱彤：我們是60%。

    郭榮學：另外就是職業(yè)教師的培養(yǎng)，因為是中職的教師，我們就在高職院校建立了一批中職教師的培養(yǎng)基地，就是到高職院校培養(yǎng)中職教師，這些老師直接到那里培養(yǎng)，可以進行技能方面的培訓。

    還有一種形式就是職業(yè)教育必須要舉行成職業(yè)教育集團化辦學，成立職業(yè)教育集團，在校際合作的過程中可以把老師派到企業(yè)培訓，把企業(yè)師傅的派到學校當老師，進行這樣的鍛煉。

    主持人：德國有這樣的雙軌制教育，學生一方面在職業(yè)學校里進行教育，同時在企業(yè)里進行臨崗實習，咱們是這樣的合作嗎？

    郭榮學：我們校企合作有是多種形式，一個是學生到企業(yè)實習，二是企業(yè)師傅到學校兼接課，還有一個是我們的老師到企業(yè)進行職業(yè)技能的培訓。

    主持人：那這個學生一般頂崗實習是什么時候？

    郭榮學：第三年。同時我們還要專門建立中等職業(yè)教師的考核制度，職能和其他普通學校的老師一樣，我們這幾年也專門確立了個中等職業(yè)教育培訓考核制度，規(guī)定中等職業(yè)教育老師原則上五年輪訓一次，不輪訓不能上崗，這種五年輪訓一次都采取標準化、程序化的管理，可以大批量地提高了中等職業(yè)教育老師的素質(zhì)。

    同時我們還可以通過一些省里的教師隊伍建設的重點項目，比如說通過職業(yè)教育重點項目建設培養(yǎng)專業(yè)帶頭人和骨干教師，我們省里面這幾年一共遴選培養(yǎng)了300多名將近400名省級專業(yè)帶頭人。通過這一系列的措施來推動中等職業(yè)教育教師隊伍整體質(zhì)量的提高。

    主持人：感謝郭處，其他兩位呢？

    朱彤：教師隊伍這塊我剛才說了一個20%的比例，就是說我們職業(yè)學校的教師必須有一些能工巧匠，但是你現(xiàn)有的老師不行你就要從企業(yè)引進，但是我們受現(xiàn)在編制管理的一些政策規(guī)定，你的人員進來以后就是固定的，你不要也辭不了、退不走。我們現(xiàn)在有一個規(guī)定是一個學校的編制允許有20%是流動的編制，你可以不固定地請老師。

    主持人：這是專門針對職校的優(yōu)惠政策？

    朱彤：對，20%的招聘財政還是給你這個錢但是你可以去社會上招。

    主持人：那就可以不一樣的時間招不一樣的老師。

    朱彤：對，專業(yè)是針對市場來調(diào)整，市場調(diào)整我們專業(yè)也要有調(diào)整，你不能老用一樣的人。

    王志泉：我們這邊師資隊伍建設首先是大規(guī)模的全員培訓，這個培訓包括國家級培訓、省級培訓還有市縣校本培訓，在這些培訓里面有不同的類型。比如培養(yǎng)一些"浙派"的名校長、名教師，這些主要是頂尖的帶頭人的培訓。培訓的另外一個特點就是很多培訓是和企業(yè)結合在一起，不是原來意義上的普通教師的培訓，坐在教室里老師上課下面聽，我們的老師、學員要到企業(yè)去，培訓理論和實踐相結合，提高動手能力這方面的培訓。

    另外，我們這幾年推進"職業(yè)學校教師素質(zhì)提升工程"里面也專門劃出一定數(shù)量的編制，把兼職教師的名額下到每個學校，省財政直接補助，鼓勵學校到校外聘能工巧匠和專業(yè)技術人員到我們職業(yè)學校兼課。

    提高就業(yè)質(zhì)量要改變就業(yè)環(huán)境 培養(yǎng)高技術技能人才

    主持人：非常感謝，最后想問一個大家比較關注的，就是職業(yè)學校學生始終保持比較高的就業(yè)率，社會上宣傳力度也比較大。那大家很關心高的就業(yè)率是否就意味著高質(zhì)量的就業(yè)呢？

    朱彤：還很難說是全部是高質(zhì)量的就業(yè)，一個是我們中職學生的就業(yè)率非常高這肯定是一個事實，但是有的也不完全是非常對口的就業(yè)。

    第二，我們有一些中職學生目前就業(yè)的崗位有一些保障方面還是不完全到位的。

    中國人特別看重的未來，我們?yōu)槭裁催@么多年都愿意把錢存到銀行？就是要保障未來，如果看不到未來的保障的話，這個學生在這個崗位上往往就干不長。

    郭榮學：我體會總體來說中等職業(yè)學校的畢業(yè)生就業(yè)率很高，但是質(zhì)量并不是很高，就是說還是比較俏一點的專業(yè)可能就業(yè)質(zhì)量好一些，而有的則可能并不是對口就業(yè)，有的工種、有的崗位可能和農(nóng)民工的待遇差距也不是很大。所以總的情況還是就業(yè)率高，就業(yè)質(zhì)量并不高。

    王志泉：高質(zhì)量就業(yè)應該是我們努力的方向，一方面我們自身要培養(yǎng)高素質(zhì)的技術技能型人才，讓他確實掌握了高級的技術技能；另一方面還有一個就業(yè)環(huán)境的改變，也就是前面一直談到的藍領技術工人的就業(yè)環(huán)境、就業(yè)保障、待遇這方面的改善，整個社會氛圍的形成。這也是提高我們就業(yè)質(zhì)量很重要的方面。

    主持人：非常感謝幾位處長給我們帶來今天下午的這個訪談，我們也看到了中職教育現(xiàn)在發(fā)展所面臨的一些問題，我們也希望通過我們的這種宣傳能夠改善職業(yè)教育面臨的這種問題和困惑，能夠讓更多的孩子接受更好的職業(yè)教育。最后想請三位處長給我們的職業(yè)教育有一個小小的寄語。

    朱彤：我相信我們的職業(yè)教育的明天會更好。

    主持人：謝謝。

    郭榮學：我們希望今年通過全國職業(yè)教育工作大會給職業(yè)教育帶來新的局面。

    王志泉：我們今天想到的希望今后會很快地實現(xiàn)，職業(yè)教育的前途更加光明。

    主持人：謝謝關注本場訪談，謝謝。