鄔憲偉，上海信息技術(shù)學(xué)校校長，中國職教學(xué)會副會長，全國中職校長聯(lián)席會議主席。所獲主要榮譽(yù)稱號：1985年上海市優(yōu)秀教師和上海市勞模；1986年全國教育系統(tǒng)勞模；1988年上海市首屆園丁獎一等獎；1990年上海市工業(yè)系統(tǒng)教育精英；1998年教育部全國優(yōu)秀教師；2004年全國教育系統(tǒng)先進(jìn)工作者(勞模級）；2005年中國職教學(xué)會首屆百名杰出院校長；2013年上海市教育功臣。

 

　　本刊本次“示范院校領(lǐng)導(dǎo)系列訪談”活動，緣自鄔憲偉校長的倡議并得到有關(guān)主管部門的支持。談及倡議本次活動的初衷，他說是基于3方面的考慮：其一，集聚基層一線院校長關(guān)于職業(yè)教育的理念和辦學(xué)經(jīng)驗(yàn)，促進(jìn)交流和借鑒，分享建設(shè)成果：其二，激勵基層一線院校長在具體辦學(xué)實(shí)踐中，積極開展對示范校建設(shè)的回顧和反思，總結(jié)過去規(guī)劃未來：其三，讓決策層在新一輪推進(jìn)現(xiàn)代職業(yè)教育建設(shè)進(jìn)程中，進(jìn)一步了解基層的實(shí)際和呼聲，科學(xué)地做好頂層設(shè)計(jì)。鄔憲偉的職業(yè)教育生涯，一方面很簡單，從教師到校長一以貫之地在上海信息技術(shù)學(xué)校工作了32年：同時(shí)又很輝煌，多次獲得國家和省部級的榮譽(yù)稱號。采訪過程中，記者感到鄔憲偉是個(gè)有思想、有激情，同時(shí)又很務(wù)實(shí)的職教工作者。他的職教理念、辦學(xué)實(shí)踐以及“后示范”建設(shè)的想法對基層一線院校是很有啟發(fā)意義的。

 

　　24年來始終堅(jiān)持的職教理念：外圓內(nèi)方

 

　　記者：鄔校長您好。您從事職業(yè)教育32年，任副校長、校長職務(wù)的時(shí)間也有24年?？梢哉f您幾乎親歷了改革開放后我國職業(yè)教育的發(fā)展全程，而且您的辦學(xué)實(shí)踐取得了突出的成績。那么您的職教理念該怎么概括呢？

 

　　鄔憲偉：20世紀(jì)90年代初，我寫了一篇文章，提出了“外圓內(nèi)方”的辦學(xué)指導(dǎo)思想。2012年教育部在杭州召開職業(yè)院校管理工作會議，我的大會發(fā)言仍然講這個(gè)觀點(diǎn)。我?guī)缀跤昧税胼呑觼韺?shí)踐我的理念。從20世紀(jì)末的職業(yè)教育面向21世紀(jì)服務(wù)，到目前職業(yè)教育為國家產(chǎn)業(yè)發(fā)展轉(zhuǎn)型升級服務(wù)的背景，實(shí)踐證明這個(gè)觀點(diǎn)是正確的。

 

　　“外圓內(nèi)方”指導(dǎo)思想的含義是：外圓就是無限適應(yīng)。第一要適應(yīng)社會的需求，符合社會的需要。這是無限適應(yīng)，永遠(yuǎn)沒有底的，需要我們不斷地追求。第二要適應(yīng)學(xué)生的需要，我們要不斷改變自己的辦學(xué)來適應(yīng)學(xué)生全面發(fā)展的需要。這就是圓的概念，要把它做圓。所謂內(nèi)方，指的是學(xué)校內(nèi)部要方，方方正正、規(guī)規(guī)矩矩，就是學(xué)校的管理和辦學(xué)要規(guī)規(guī)矩矩，要有規(guī)則。我們培養(yǎng)的人要能夠有質(zhì)量，就必須有一個(gè)穩(wěn)定的結(jié)構(gòu)。學(xué)校管理、教學(xué)內(nèi)容和教學(xué)方法都要規(guī)范起來，遵循規(guī)律辦事，不能隨心所欲。

 

　　記者：貴校原來是化工學(xué)校，現(xiàn)在成為信息技術(shù)學(xué)校，您是怎樣以“外圓”的理念來實(shí)現(xiàn)學(xué)校的轉(zhuǎn)型的？

 

　　鄔憲偉：我們學(xué)校為適應(yīng)社會需要經(jīng)歷過艱難的轉(zhuǎn)型。學(xué)校最早是化工部的中專學(xué)校，依托這個(gè)行業(yè)，當(dāng)時(shí)是一個(gè)特色學(xué)校。后來學(xué)校給了上海市，叫上?；W(xué)校，屬于上?；ぞ诸I(lǐng)導(dǎo)，還是有化工特色。但是隨著上海的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級，高能耗、高污染的化工行業(yè)基本都轉(zhuǎn)移了出去，化工行業(yè)從14萬多職工一下子跌到現(xiàn)在只有3萬多人。

 

　　20世紀(jì)90年代初期，上海市做了一個(gè)5年人才規(guī)劃，結(jié)果5年才需要我們59個(gè)學(xué)生。這意味著我們學(xué)?？礻P(guān)門了。在國家經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級的大背景之下，職業(yè)教育要比較快速地相應(yīng)轉(zhuǎn)型。如果我們還是以化工定位專業(yè)方向，就會被這個(gè)時(shí)代所淘汰。怎么轉(zhuǎn)型呢？我們緊盯著上海，看用什么才能夠支撐上海的一產(chǎn)、二產(chǎn)、三產(chǎn)的發(fā)展。當(dāng)時(shí)市委提出，以信息化帶動工業(yè)化發(fā)展。我們收集數(shù)據(jù)，看到了上海的信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)年增長36%。遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于GDP平均漲幅。這就意味著就業(yè)崗位的拉動很大一塊增量在信息技術(shù)上。我們決定，以信息技術(shù)作為我們辦學(xué)的核心技術(shù)，以此來調(diào)整專業(yè)布局、轉(zhuǎn)型發(fā)展。在當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)型的時(shí)候，應(yīng)該說還沒有形成我們信息化辦學(xué)真正的特色，只是核心做了一個(gè)轉(zhuǎn)移，從化工技術(shù)轉(zhuǎn)向了信息技術(shù)，但在專業(yè)方向上是符合上海經(jīng)濟(jì)發(fā)展需要的。職業(yè)教育如果不符合區(qū)域經(jīng)濟(jì)的發(fā)展需要，是沒有生存空間的。

 

　　這個(gè)轉(zhuǎn)型得益于什么？得益于我們20世紀(jì)90年代初開始，學(xué)校就設(shè)立了一個(gè)市場部。其職能有3個(gè)方面，第一負(fù)責(zé)調(diào)研本校全部專業(yè)所覆蓋的市場，它的就業(yè)情況和潛在的需求，有預(yù)警機(jī)制；第二負(fù)責(zé)學(xué)生的就業(yè)推薦；第三由就業(yè)來拉動招生，就是有需求才招生，沒有需求就不招生，就少招生。

 

　　我認(rèn)為對校長來說有3點(diǎn)是很重要的：首先要知天下事。我們成立市場部，是知天下事的一個(gè)措施，將經(jīng)濟(jì)社會的相關(guān)信息收集過來。其次是個(gè)人要善于學(xué)習(xí)，具有學(xué)習(xí)力，自我提升，具有信息收集、分類梳理以及分析能力。其三是有總攬全局的能力，站得高看得遠(yuǎn)，及時(shí)決斷和實(shí)施。

 

　　記者：那么您在辦學(xué)中是怎樣踐行“外圓內(nèi)方”的理念以及體現(xiàn)辦學(xué)特色的？

 

　　鄔憲偉：為什么要外圓內(nèi)方？就是為了實(shí)現(xiàn)特色辦學(xué)。我們的辦學(xué)特色，可以用一句話來概括：服務(wù)信息化發(fā)展，應(yīng)用信息化辦學(xué)。

 

　　服務(wù)信息化發(fā)展是什么意思？我們不是只服務(wù)信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)，而是服務(wù)在上海經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中，隨著信息化帶動工業(yè)化的過程，所產(chǎn)生的相應(yīng)部門的新的用工需求。比如講化工生產(chǎn)崗位現(xiàn)在要求的是總控工，總控工就是信息化以后產(chǎn)生的，因?yàn)檎麄€(gè)化工生產(chǎn)需求的操作工越來越少，以前是每個(gè)裝置要有一個(gè)操作工或者有若干個(gè)操作工，現(xiàn)在所有的裝置連起來，形成一個(gè)裝置的群集成車間，只有一個(gè)總控室。在總控室里面，全部通過計(jì)算機(jī)來控制?？偪毓な钱a(chǎn)業(yè)升級后的新崗位。還有，過去買日常用品是到商店，后來到超市，而現(xiàn)在越來越采用網(wǎng)購了，這就是業(yè)態(tài)的變化，什么東西導(dǎo)致著業(yè)態(tài)的變化？就是信息化。所以信息化發(fā)展帶來了電子商務(wù)，這也是我的學(xué)生學(xué)習(xí)的東西。就是隨著業(yè)態(tài)的變化，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的調(diào)整，用信息化發(fā)展出來的這些新興產(chǎn)業(yè)，需要我們?nèi)シ?wù)。信息化是廣義信息化，已經(jīng)滲入到國民經(jīng)濟(jì)的方方面面。隨著信息技術(shù)發(fā)展和產(chǎn)業(yè)升級，社會上各部門類似這樣的新崗位越來越多，我們就給社會培養(yǎng)這樣的人才。所以我們辦學(xué)第一句話叫服務(wù)信息化發(fā)展。

 

　　但是我們辦學(xué)是有特定要求的，就是緊緊圍繞信息技術(shù)這個(gè)主題，要辦出一流的專業(yè)、特色的專業(yè)。我給學(xué)校各系部主任提了一個(gè)基本要求，就是你的專業(yè)在上海同類專業(yè)中，要排名第一或者第二，如果排名第三就必須整改，排名第三以后的專業(yè)就撤銷了。什么道理呢？因?yàn)闊o謂的重復(fù)是沒有任何意義的，也沒有投資和發(fā)展價(jià)值，別人已經(jīng)在服務(wù)了，服務(wù)的比你好，還不如讓他去發(fā)展。所以特色就是你非常特別的地方，不能跟人家雷同，雷同了以后沒有意義。這叫人無我有，入有我優(yōu)。

 

　　在適應(yīng)學(xué)生發(fā)展方面，我們有一個(gè)很硬的措施。就是學(xué)生入學(xué)后先不分專業(yè)，他的專業(yè)要在入學(xué)后經(jīng)過學(xué)校測試，根據(jù)他的興趣和特長來分專業(yè)。此外還建立系部間的競爭機(jī)制，就是以后學(xué)生要進(jìn)哪個(gè)系部、學(xué)什么專業(yè)，各個(gè)系部都要以白己的質(zhì)量以及前景來吸引學(xué)生報(bào)名，促進(jìn)各個(gè)系部優(yōu)化辦；還有每一個(gè)系部都要對新生宣傳他們辦學(xué)有多么的好，有什么特色。招生是學(xué)校的事，但學(xué)生進(jìn)哪個(gè)系部是各個(gè)系部的事。

 

　　我們辦學(xué)的第二句話叫做應(yīng)用信息化辦學(xué)。辦學(xué)的任何一個(gè)方面都運(yùn)用信息化手段。從管理的角度來講，我們?nèi)?shí)行VERP系統(tǒng)一卡通，所有的地方都可以管得到。從專業(yè)發(fā)展的角度來講，我們每個(gè)專業(yè)都在充分運(yùn)用信息化手段，包括虛擬的、仿真的手段，還有各種各樣的網(wǎng)絡(luò)課堂等等，盡可能用現(xiàn)代信息技術(shù)，來適應(yīng)學(xué)生的學(xué)習(xí)需要。

 

　　所以什么叫“外圓內(nèi)方”辦學(xué)？什么叫特色辦學(xué)？首先是要瞄準(zhǔn)社會需要、行業(yè)企業(yè)需要，還有學(xué)生的需要：其次是要規(guī)范辦學(xué)，規(guī)范管理，爭創(chuàng)一流。只有這樣才能出特色，才能做大做強(qiáng)。

 

　　記者：我了解到您關(guān)于職業(yè)教育吸引力有一個(gè)公式表述，請介紹一下。

 

　　鄔憲偉：我覺得要想做出特色，一定要有吸引力。沒有吸引力的特色就是不為社會認(rèn)可的特色，是沒有生命力的。我是學(xué)理工科出身的，喜歡用公式來說明不同事物間的內(nèi)在聯(lián)系。我借用牛頓的萬有引力公式來說明職業(yè)教育的吸引力問題。我將牛頓的公式代人職業(yè)教育含義：F=GMm／r2（F是吸引力：G是常量：M是辦學(xué)質(zhì)量：m是社會規(guī)范用人質(zhì)量；r是學(xué)校與企業(yè)的距離）。

 

　　從這個(gè)公式來看，學(xué)校質(zhì)量(M)與以就業(yè)準(zhǔn)入為標(biāo)志的社會規(guī)范用人質(zhì)量(m)是正向關(guān)系，也就是學(xué)校質(zhì)量越好、社會用人越規(guī)范，職教吸引力越大：而學(xué)校和企業(yè)的距離(r2)是反比平方關(guān)系，就是說校企合作越好，職教吸引力以平方值增加。這個(gè)公式本身就是牛頓的萬有引力公式,從這個(gè)公式一看就知道為什么要校企合作，因?yàn)榉帜冈叫?，學(xué)校跟企業(yè)之間的距離越小,就能提升職業(yè)教育的吸引力，而且吸引力是平方數(shù)提高即成倍提高。所以當(dāng)辦學(xué)者覺得學(xué)校質(zhì)量提高有難度、滿足社會規(guī)范用人質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)有難度的時(shí)候．最好的辦法是拉近跟企業(yè)的距離，把校企合作放在首位，就這么簡單。

 

　　示范校建設(shè)的體會和“后示范”建設(shè)的打算

 

　　記者：貴校為期兩年的示范校建設(shè)已經(jīng)結(jié)束了，回顧這兩年工作，您有什么體會呢？

 

　　鄔憲偉：從示范校建設(shè)的角度來講，我總的體會是：隊(duì)伍要提升，育人要合作，學(xué)習(xí)要驅(qū)動。隊(duì)伍要提升，指的是教師隊(duì)伍在兩年示范校建設(shè)、兩年實(shí)戰(zhàn)鍛煉過程中，要按照國家的要求，按照外網(wǎng)內(nèi)方的理念，學(xué)會一套方法，形成辦學(xué)能力。我們在建設(shè)期共有6個(gè)大項(xiàng)目，分解成59個(gè)子項(xiàng)目，這59個(gè)子項(xiàng)目做下來，絕大部分老師都涉及到了。對這些教師來說，是一個(gè)很好的鍛煉，大家知道了怎么才能真正提高質(zhì)量。目前我們的示范校建設(shè)成果已有488項(xiàng)。

 

　　育人要合作，指的是按照特定辦學(xué)目標(biāo)，廣泛開展合作。包括校企合作，而且是與一流企業(yè)的合作；包括學(xué)校與政府的合作，也包括學(xué)校和社會其他機(jī)構(gòu)的合作：還包括與學(xué)生的合作。

 

　　學(xué)習(xí)要驅(qū)動，指的是要激發(fā)學(xué)生的學(xué)習(xí)興趣。第一學(xué)年的體驗(yàn)式實(shí)訓(xùn)就是為了激發(fā)學(xué)生的興趣，而興趣就是學(xué)習(xí)的動力。興趣不能代替學(xué)生成才，要引導(dǎo)學(xué)生將興趣轉(zhuǎn)化為責(zé)任。所以一開始是興趣驅(qū)動，然后要轉(zhuǎn)化為責(zé)任驅(qū)動，這在人的培養(yǎng)過程中是非常重要的。轉(zhuǎn)化為責(zé)任，就是讓學(xué)生知道，在社會上立足，不僅僅靠自己的興趣，還要滿足社會的需耍，這叫責(zé)任。學(xué)生產(chǎn)生了責(zé)任感，對他的一生都管用。所以我們樹人，就是要樹起有責(zé)任感的人，這才是社會所需要的人。

 

　　記者：您對學(xué)校的“后示范”建設(shè)有什么打算呢？

 

　　鄔憲偉：我考慮，示范后會做3件事：第一，把示范校建設(shè)已經(jīng)形成的成果，輻射帶動全校的辦學(xué)實(shí)踐。目前學(xué)校有11個(gè)專業(yè)，示范校重點(diǎn)建設(shè)只有4個(gè)專業(yè)，我要用這4個(gè)專業(yè)建設(shè)的經(jīng)驗(yàn)及機(jī)制來帶動全校所有專業(yè)。比如電氣專業(yè)在建設(shè)期間與西門子搞了三角形的合作機(jī)制，效果很好，現(xiàn)在同在一個(gè)系的數(shù)控專業(yè)今年開始跟奧地利在合作搞現(xiàn)代學(xué)徒制，其他系部的專業(yè)也帶動起來了，而且其他系部也要按照示范專業(yè)的標(biāo)準(zhǔn)來建設(shè)。這樣辦學(xué)才能真正符合上海提出的職教發(fā)展戰(zhàn)略，做精、做特、做強(qiáng)。

 

　　第二，將示范建設(shè)的成果和機(jī)制形成學(xué)校文化。我們通過整理153項(xiàng)制度做了制度文化，同時(shí)標(biāo)識文化也做了，環(huán)境文化正在做。但我想，學(xué)校文化最后會凝聚到“馬文化”上。為什么是“馬文化”呢？這是由學(xué)校50多年發(fā)展歷史、發(fā)展脈絡(luò)以及示范校建設(shè)經(jīng)驗(yàn)所積淀出來的，與學(xué)校的成長有密切的關(guān)系。我校的“馬文化”，首先是“老馬識途”，即學(xué)校現(xiàn)在辦成較高的水平，是學(xué)校一代又一代辦學(xué)者傳承積累下來的。其次是“馬不停蹄”，即找們一直在做改革創(chuàng)新，每一代辦學(xué)者都要走在改革創(chuàng)新的前面，不如別人的我們要超越別人，已經(jīng)比別人好的我們要超越白我．再次是“萬馬奔騰”，即學(xué)校始終注重團(tuán)隊(duì)意識，始終依靠整個(gè)班子、全體教師、整個(gè)團(tuán)隊(duì)共同奮斗。

 

　　第三，創(chuàng)新一種全新的辦學(xué)模式。我要嘗試把我們學(xué)校辦成有中國特色的、類似于加拿大的希爾頓學(xué)院和瑞士洛桑酒店管理學(xué)院那樣一種辦學(xué)模式。希爾頓學(xué)院和洛桑酒店管理學(xué)院有什么特點(diǎn)呢？一是極具特色、非常專業(yè)化；二是培養(yǎng)目標(biāo)突出職業(yè)教育的類型性。希爾頓學(xué)院和洛桑酒店管理學(xué)院的辦學(xué)體制很靈活，都是世界頂尖級的職業(yè)學(xué)校。我們應(yīng)該學(xué)習(xí)借鑒這種辦學(xué)模式，真正把職業(yè)教育辦成一種類型教育。我國現(xiàn)在職業(yè)教育的類型特點(diǎn)不鮮明，而較多地比照普通教育來管理，我認(rèn)為這是中國職業(yè)教育最大的軟肋。希望國家能創(chuàng)新和完善相關(guān)的職業(yè)教育制度。這是我的職業(yè)教育中國夢。

 

　　3個(gè)最想得到解決的問題

 

　　記者：結(jié)合示范校建設(shè)實(shí)踐，您在辦學(xué)中最感到困擾或最想得到解決的問題是什么呢？

 

　　鄔憲偉：第一個(gè)最想得到解決的問題，就是剛才說的要創(chuàng)新有中國特色的類似于希爾頓學(xué)院和洛桑酒店管理學(xué)院的辦學(xué)模式。作為中職學(xué)校，我?，F(xiàn)在也在培養(yǎng)?？茖哟稳瞬?，但必須跟高職學(xué)校合作。全部培養(yǎng)過程都是我們完成，但得用人家的牌子，還得給他們分一半的學(xué)費(fèi)。這就是類型與層次的界限問題，到底是以類型劃分學(xué)校。還是以層次來劃分學(xué)校，我覺得應(yīng)該以類型為主來劃分學(xué)校。我對本校沒有升格的愿望，但我希望真正適應(yīng)社會需要，培養(yǎng)出高素質(zhì)人才，想建立這么一種辦學(xué)模式。建議國家立項(xiàng)試點(diǎn)項(xiàng)目，讓我試一試。

 

　　第二個(gè)最想得到解決的問題，是行業(yè)企業(yè)辦學(xué)與地方政府辦學(xué)能有同等的財(cái)政待遇。國家那么需要行業(yè)企業(yè)來支持職業(yè)教育，那么鼓勵行業(yè)企業(yè)辦學(xué)，但在生均經(jīng)費(fèi)、公用經(jīng)費(fèi)等經(jīng)費(fèi)撥款上，為什么沒有把行業(yè)企業(yè)辦的學(xué)校跟政府辦的公辦學(xué)校，統(tǒng)一納入財(cái)政撥款體系？這又是我很困惑的。都是國家的職業(yè)學(xué)校，都是為社會服務(wù)，政府辦的職業(yè)學(xué)校有財(cái)政保障經(jīng)費(fèi)，行業(yè)和國企辦的職業(yè)學(xué)校只能得到部分投入。從上海的現(xiàn)實(shí)看，我們很無奈，既然國家希望行業(yè)辦學(xué)，經(jīng)費(fèi)就不要由行業(yè)出了，因?yàn)槲覀冝k的是公共教育。我覺得這不利于鼓勵行業(yè)企業(yè)辦學(xué)，也不利于校企合作。

 

　　第三個(gè)最想得到解決的問題，是職業(yè)教育在人事上應(yīng)該相對單獨(dú)管理。從職業(yè)學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)培養(yǎng)的角度來講，現(xiàn)有的體制機(jī)制都不利。從行業(yè)企業(yè)辦學(xué)來說，一般企業(yè)內(nèi)只有一所學(xué)?；驇姿鶎W(xué)校，學(xué)校的人一般就只能在本校干一輩子，發(fā)展空間很小，因?yàn)槿鄙倭鲃印Ｕ艿膶W(xué)校也難，區(qū)里面就一所職業(yè)學(xué)校，和普通高中干部交流也不合適。所以企業(yè)跟學(xué)校干部交流不合適，普通中學(xué)跟職業(yè)學(xué)校干部交流也不合適。我建議把職業(yè)教育的人事工作專門歸類，職業(yè)學(xué)校間互相交流干部，有利于辦學(xué)經(jīng)驗(yàn)的傳承、借鑒和干部的成長。

 

　　記者：歸總你最想得到解決的3個(gè)問題，能用一句話概括出來嗎？

 

　　鄔憲偉：用一句話來概括，就是應(yīng)該在國家層面成立一個(gè)專門的職業(yè)教育管理部門。職業(yè)教育全部歸口到這個(gè)部門管理，體制機(jī)制問題、人事問題、經(jīng)費(fèi)問題、學(xué)校管理、標(biāo)準(zhǔn)制定、校企合作等等，都可以理順。